185: 名無しさん@おーぷん 2017/08/03(木)17:54:52 ID:vTz
やっっっと6-4クリアしたから最愛の短刀極て一瞬で帰ってきてもらったんだけど
性格が思ってたのと全然違って戸惑ってる
上品なとこが好きだったのに手紙が下品で敬語も無茶苦茶
こういうときどう乗り越えたらいいんだろう
頭が真っ白
性格が思ってたのと全然違って戸惑ってる
上品なとこが好きだったのに手紙が下品で敬語も無茶苦茶
こういうときどう乗り越えたらいいんだろう
頭が真っ白
194: 名無しさん@おーぷん 2017/08/03(木)18:07:40 ID:XN4
>>185
前田?
何か追加された時に似たような話を他所で聞いた気がするけど違ったらスマンな
前田?
何か追加された時に似たような話を他所で聞いた気がするけど違ったらスマンな
197: 名無しさん@おーぷん 2017/08/03(木)18:15:47 ID:EjT
>>194
やたら「耄碌」を罵倒語と思い込んだ人がいて揉めたやつか
用法で調べたら耄碌+敬語も普通に見つかるし老いを気にする人がいるから面と向かって使わないだけで
他人に手紙で報告する文脈では別に悪罵でも軽蔑のニュアンスもないだろとさんざん指摘されてたがなあ
ですますも「自分の行動や考え」を書いた段落ではつけない方が本当は自然とも国語の授業みたいになってたよ
やたら「耄碌」を罵倒語と思い込んだ人がいて揉めたやつか
用法で調べたら耄碌+敬語も普通に見つかるし老いを気にする人がいるから面と向かって使わないだけで
他人に手紙で報告する文脈では別に悪罵でも軽蔑のニュアンスもないだろとさんざん指摘されてたがなあ
ですますも「自分の行動や考え」を書いた段落ではつけない方が本当は自然とも国語の授業みたいになってたよ
199: 名無しさん@おーぷん 2017/08/03(木)18:17:39 ID:xTv
>>197
前田君を否定する気は無いけど
耄碌はあかんと思うし出来れば今からでも直して欲しい
前田君を否定する気は無いけど
耄碌はあかんと思うし出来れば今からでも直して欲しい
203: 名無しさん@おーぷん 2017/08/03(木)18:24:27 ID:EjT
>>199
メメタァなこというと文字数とかもあったのかな
一時放送自粛用語になったけど専門家に「別に問題ないですよ」と指摘されて今は普通に使っているらしい
かつて目上にも「耄碌なさらないで下さいね」と挨拶してた普通の言葉だったのが老いの衰えを忌避する現代では過剰反応される言葉なんだと思うと歴史を感じるよな
メメタァなこというと文字数とかもあったのかな
一時放送自粛用語になったけど専門家に「別に問題ないですよ」と指摘されて今は普通に使っているらしい
かつて目上にも「耄碌なさらないで下さいね」と挨拶してた普通の言葉だったのが老いの衰えを忌避する現代では過剰反応される言葉なんだと思うと歴史を感じるよな
205: 名無しさん@おーぷん 2017/08/03(木)18:27:30 ID:qHm
何でもかんでも言葉狩りすればいいってもんじゃないのになあ
そもそもキャラ設定してるのは公式なのに「〇〇くんはこんなキャラじゃない!」は草
そもそもキャラ設定してるのは公式なのに「〇〇くんはこんなキャラじゃない!」は草
211: 名無しさん@おーぷん 2017/08/03(木)18:33:14 ID:EjT
全然関係ないけど
古い映画で奥様が女の子に「このメスネコ!すべた!」と罵るシーンがあってなんか凄く性的な悪口と思ってたんだけど
「ずぼら」と同語源で意味も大体同じと知って大した悪口じゃなくてびっくりした
日本語って罵倒語や悪口の種類が世界一少ないらしくて
いい大人同士の口喧嘩でもすぐ語彙が尽きて「バカアホマヌケどてかぼちゃ」になってしまうそうだ
古い映画で奥様が女の子に「このメスネコ!すべた!」と罵るシーンがあってなんか凄く性的な悪口と思ってたんだけど
「ずぼら」と同語源で意味も大体同じと知って大した悪口じゃなくてびっくりした
日本語って罵倒語や悪口の種類が世界一少ないらしくて
いい大人同士の口喧嘩でもすぐ語彙が尽きて「バカアホマヌケどてかぼちゃ」になってしまうそうだ
222: 名無しさん@おーぷん 2017/08/03(木)18:44:35 ID:t7A
>>211
> 日本語って罵倒語や悪口の種類が世界一少ない
ふぇーマジか
本当ならなんか嬉しいな
でもどてかぼちゃは罵倒のレパートリーとしてはかなりレアな気がw
> 日本語って罵倒語や悪口の種類が世界一少ない
ふぇーマジか
本当ならなんか嬉しいな
でもどてかぼちゃは罵倒のレパートリーとしてはかなりレアな気がw
239: 名無しさん@おーぷん 2017/08/03(木)18:55:27 ID:EjT
>>222
数詞と敬語表現はヨーロッパ人宣教師曰わく「悪魔も呪詛を吐く」ってくらい多いのに
直接的な悪口は何故か異常に少ないしごく軽いものしかないんだってさ(テニス審判員さんの間には日本語悪口ページが一番薄いので有名)
だから悪口飛び交うような戦争映画や悪漢映画だと訳する人が造語作りまくって凌ぐ
なっちの「アカの手先のおフェラ豚」とか「お前たちは聳え立つ糞だ」とか「微笑みデブ」とか業界では「よくあれだけ訳した」絶賛されたらしい
数詞と敬語表現はヨーロッパ人宣教師曰わく「悪魔も呪詛を吐く」ってくらい多いのに
直接的な悪口は何故か異常に少ないしごく軽いものしかないんだってさ(テニス審判員さんの間には日本語悪口ページが一番薄いので有名)
だから悪口飛び交うような戦争映画や悪漢映画だと訳する人が造語作りまくって凌ぐ
なっちの「アカの手先のおフェラ豚」とか「お前たちは聳え立つ糞だ」とか「微笑みデブ」とか業界では「よくあれだけ訳した」絶賛されたらしい
251: 名無しさん@おーぷん 2017/08/03(木)19:18:15 ID:6a6
>>239
ほおーと思ったけど
調べたら日本語は「褒め言葉」も極端に少ないのな
他人に直接かける言葉の多さの違いにも思える
まあスレチだ
ほおーと思ったけど
調べたら日本語は「褒め言葉」も極端に少ないのな
他人に直接かける言葉の多さの違いにも思える
まあスレチだ
216: 名無しさん@おーぷん 2017/08/03(木)18:39:32 ID:EjT
罵倒語が豊富な文化圏だと
「この薄汚い花柳病持ちの強姦魔野郎は馬にオカマ掘られるのがお似合いだ」
レベルの内容を一単語か二単語で表現できたりするそうだ
とテニスの審判(ルール上世界中の悪口を覚えなきゃいけない)さん関係で聞いたスゲェ
「この薄汚い花柳病持ちの強姦魔野郎は馬にオカマ掘られるのがお似合いだ」
レベルの内容を一単語か二単語で表現できたりするそうだ
とテニスの審判(ルール上世界中の悪口を覚えなきゃいけない)さん関係で聞いたスゲェ
237: 名無しさん@おーぷん 2017/08/03(木)18:54:42 ID:2ps
まあ正直「兄弟は皆上品で~」って言ってるのに耄碌はちょっと笑った
言葉は古臭いからピンとこないけど本当に下品だよね
「神様がウエメセで何が悪い?」って必死に擁護してる人もバカみたいだった
言葉は古臭いからピンとこないけど本当に下品だよね
「神様がウエメセで何が悪い?」って必死に擁護してる人もバカみたいだった
261: 名無しさん@おーぷん 2017/08/03(木)19:50:36 ID:FHX
>>237
下品って……
ちょっと上のレスで昔は普通に目上の人にも使われてたって書かれてるでしょ
昔よんだコラムに書いてあったけど昭和40年代位までは
目上の人にボケなんて言葉は失礼で耄碌が使われていたと読んだことがあるから
前田君の手紙が話題になったのが不思議だったわ
言葉の常識なんて時代でコロコロ変わるもんよ
下品って……
ちょっと上のレスで昔は普通に目上の人にも使われてたって書かれてるでしょ
昔よんだコラムに書いてあったけど昭和40年代位までは
目上の人にボケなんて言葉は失礼で耄碌が使われていたと読んだことがあるから
前田君の手紙が話題になったのが不思議だったわ
言葉の常識なんて時代でコロコロ変わるもんよ
248: 名無しさん@おーぷん 2017/08/03(木)19:08:00 ID:bmD
耄碌もマイナスイメージの事象を表す言葉ってだけだ
「障害者を障がい者と表記すべきかどうか」のように
使う側の意識次第な部分があるから一概には否定できん
「障害者を障がい者と表記すべきかどうか」のように
使う側の意識次第な部分があるから一概には否定できん
252: 名無しさん@おーぷん 2017/08/03(木)19:19:29 ID:EjT
なんかのテレビで紹介された時初期刀でまんばちゃんだけ名前出せなかったみたいに
自粛する単語の基準って意味わからんとこあるよね
くろんぼ切景秀とか火車切広光(刀と関係ないが売春斡旋業者の女性や単に悪辣な老女を火車婆と呼ぶ)とか
名前のせいで実装無理そう
自粛する単語の基準って意味わからんとこあるよね
くろんぼ切景秀とか火車切広光(刀と関係ないが売春斡旋業者の女性や単に悪辣な老女を火車婆と呼ぶ)とか
名前のせいで実装無理そう
268: 名無しさん@おーぷん 2017/08/03(木)19:57:14 ID:PZ6
言葉ってのは歴史的なもので、使われることによって語感が付与されていく
辞書の内容だって変わっていくし、耄碌を失礼と思うのも思わないのも別に間違ってない
自分の語感だけが正しいと思っちゃいけない、言葉は自分だけのものじゃないんだ
辞書の内容だって変わっていくし、耄碌を失礼と思うのも思わないのも別に間違ってない
自分の語感だけが正しいと思っちゃいけない、言葉は自分だけのものじゃないんだ
引用元:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1501721068/
コメント
コメント一覧 (156)
このキャラは●●なの!を公式から押し付けられるならともかく、なんで同じプレーヤーから押し付けられなきゃいけないのかと。そう思ってたのお前だけだから。他のプレーヤーから見たら公式のキャラが正しい姿であって、この子はこんなキャラじゃないって騒いでるの白けた目で見てるのいい加減気がついて欲しい
あと個人的には今回の極のおかげでずおばみ薙刀化派が一掃されたのがとても嬉しいです
二次は二次でも腐界隈の人みたいだったから……まあ、そういうことなんだろうね
ゲームと自分設定の区別がつかないのはさすがにヤバイと思うわ
あれは巴が勝手に言ってるだけで、別の本丸なんてない!自分が唯一の審神者で男士も一人しか存在しない!みたいなの
花丸「………」
活撃「………」
まあ安定放置台詞で刀の世界はゲームが公式!ともならないし
毎回文句言ってうっとおしい
花丸とかは自本丸を元に政府が作った二次創作的なもの(一般人からは歴史を守るヒーロー的な扱い)
初期刀に選ばれなかった四振りは政府が合戦場に配置するか、タイミングを見て鍛刀という形で与えてくる
ってのは見た。基本的に設定に困ったら政府のせい
いい加減鬱陶しいわ
ってこの話題出る度にいつも思うわ
耄碌ももっと前田の性格分かる台詞が大量にあったら、大して取り上げられなそう
ここで終わらせんな
一日目は本当に何も書くことがなくて困ってああなったんだと思う
二日目からは感情が溢れてしまって怒涛のように書きまくって普段使わない言葉も使ったりしたんだと思う
最後の人間を守る云々はなにか締めくくりたかったんだと思う
本人に読み聞かせたら爆死すると思う
とか妄想してる
それはそれで真面目でちょっと不器用な前田らしいと思う
むしろワイは刀帳見て成長したな…!って感動してたわ
プロの文章ですらない
耄碌すら読めないなら黙ってた方が良いよ…
しかし「上から目線ぽいのは、修行して神様みマシマシになったための神様的慈愛のあらわれだきっと!」と思いなおし、
修行から帰ってきたら、声が低く勇ましくなり王子みマシマシでやっぱり前田くんカッコ可愛い!!中傷絵かわいい!って感動したから後悔はしてない。
だが他の子より手抜きしてね?と思う台詞とかもあることはあるので、そこはちょっと残念に思う。
特に差別的とかは思わなかった。普通に本とかにでてくるし。
説明書読まないクレーマーみたいなもんだよ
前田以外にも手紙の内容が雑な子はいるしその点は運が悪かったねとか
もう見てないかもだけど受け付けないとまで書くなら場所を選んでくれ
せめて名前を伏せるとかな少し頭を使ってくれ
住み分け大事
自分が嫌なものを見たくないだけじゃん
普通に「お年を召して」とかあるでしょ
元主に耄碌が不遜だって思わない人凄い下品だなって思ってるよ
というか、耄碌したという発言するのが公式の前田なので
「そういう発言をしない前田という夢を見ていたい」時点で草
キャラの擁護寄りじゃなくて?
公式がおかしいみたいなこと言ってて何ていえばいいか分からなかった
友達<公式ではああ言ってるけどさ!!明石は愛染も蛍も両方愛してて…‼差なんてつけてないしぃ…‼
みたいな
元主への入れ込みようが皆それぞれ違うだけ
太刀(明石)に対抗意識燃やしてるっぽいし
贔屓させてくれない=明石もそれに合わせてあげてるって感じだなあ
仲良し来派させたいからこの解釈に落ち着いたけど
特に考えも巡らせずに公式がおかしいは滑稽ですわ
まあゲームに出てくる設定より芝のを優先したいならそれでもいいけど
少なくともそれは公式ではないわな
鯰尾骨喰はそもそも記憶が無いって言ってたんだから
酒を抜いたら、記憶が戻ったらどうなるかっていう考えが浮かぶから
二人ともキャラ違いだーとは思わないし
結局、それって「私好みのタイプではなかった」ってだけだと思う
骨喰はそこまで大きな変化には感じなかったし
堀川も安定の兼さんで安心したよ
青江は興味無いからよくわからんごめん
特はすぐカンストして使うこと少なかったから極でもう少し青江のこと知れたらなって思うよごめん
信頼関係が成り立ってれば多少辛口な言葉が出ることだってあるんじゃない
まだ極はあんまり使ってないから手紙以外のことはよく知らんけど
何にも知らない人に極前・手紙・極後全部まとめて見せたらどういう感想になるのか見てみたい
他はともかく骨喰は記憶は一部しか戻らず破壊台詞でも結局思い出に執着しててなんか悲しかったわ。わざとやっねるんだろうけどさ
いや来派のとかは既にニトロを通して出てる設定じゃん
手紙とかセリフとかキャラ付けの言葉選びが単に魅力的じゃないというか説得力に欠けるというか
雑過ぎ適当過ぎなせいもあるんじゃないの
ばみは記憶は辛い一部のものしか戻らず以前より思い出に拘って繊細すぎるキャラに
まあ好きだった人がショック受けても仕方ないと思うわ
青江に至っては不意打ちで幽霊連れて来てるし
無意識だから難しいんだろうけどツイみたいに同じ嗜好の人同士で繋がってるわけじゃないんだから
そこまで頭が回らないからSNSの感覚で軽く書き込んじゃうんだろうね
無知だから分からなかった・・・。
二次で妄想膨らませるのは勝手だけど、原作に文句言うとかどんな身分だよ
おーぷんやらまとめやらの不特定多数が集まる場所なら特に色々な考えの人がいるからこそ公式情報が大正義になるのは当然よ
一押しだからか、こんな風になるかもしれんと思うとどうにも勇気が出ない
性格か口調が近い四人のもとになってるみたいな兄貴ポジが記憶をなくしてる骨喰か鯰尾のどちらかだろうなとは薄々思ってたから私は鯰尾の口調変化にそんなに驚きはしなかったな
これが公式だから!ハイ終わり!されたらそれまでだけど公式が仕掛けた事にプレイヤーが何かを感じてそれを発信するかは自由だし
てかそれ以前に鯰尾と堀川のステ値は何とかしてくれ…ばみと格差が酷過ぎる
好きでよく使ってたから兄弟の前では地を出せるんだなあって結構保守的に感じたし極めて審神者との距離が縮まれば敬語取れるってのは予想通りだった
まあどの道「キャラへの愛が足りない」とか言うウエメセあてくし自慢連中に叩かれはしただろうが
敵や親しい兄弟の前で男の子らしい口調なのはむしろ良いんだけどね
まあこんな事今更言っても無駄だけどさ
鶴丸の帯みたいにキャラが修正されたわけでも無いのに比較するのは変じゃね
鯰尾はともかく、不動に関してはそれとなく元の性格を暗示させるような台詞を本人か他のキャラに言わせることだって出来ただろうし。
とにかく伏線が足りなすぎるから急にキャラ変したように思えるんじゃない
極が気に食わないから極てないけど○○推しとか言う奴も割と無理
ステ値こそ愛でカバーだ、がんばれ
極厚みたいにステの方向性がかなり変わったとかならわかるけどなんでもともとわかりきってたことに不満溜めてるのかわからん
そのキャラを好きな人だっているんだし
マイナス意見はあまり人に聞こえるように言わないのが普通だと思ってたんだけど
確かに耄碌はどうなのかなと思うには思ったけど
成長の遅さから延々見る羽目になるグラとか、消音にしない限り何百と聞く羽目になる戦闘&誉ボイスがどうにも受け入れられない、とかなら分かるけど…
騒ぐのは勝手だけど、その意見を振りかざして公式を受け入れてる他を攻撃したり、挙句は公式にこういうふうにならないと可笑しいとか変更しろとか突撃かますのは誰も擁護出来ないよ
そんなに脳内設定に拘るなら、消音にでもして脳内台詞でも当てはめて妄想すればいいんじゃないか?
極短刀はステ振り変わったキャラばかりだったしこれを気に脇差は元々酷かったステ格差見直してほしい人が多かったんだよ
脇差極はレベリングしてたらばみばっか誉取って面倒くさいのもあるけど
このボイスの実装がもうちょい早ければなぁ
鯰尾極に残念通り越して憤っちゃってる人は真面目に愛が足りない
あいつ元々ああいう奴だよ
推しじゃなくてもわかるよ
記憶が一部欠けてるだけでなんであそこまで遠慮が欠けた部分が抑えられてたのかは謎だけど
そしてそれをファンの総意扱いとか本当にやめて。
てか鯰尾推しなのか推しじゃないのかハッキリしなよ
寧ろ失礼なのは鯰じゃなくて審神者でしょ
一期に服装が派手、岩融に血生臭いって面と向かって言い放ったり、ボロボロで手入れにいく極不動に酒飲み行くの~?的に絡んだり、正月には数珠丸に嫌そうな顔見せるキャラ付けされてるし
記憶戻った事だけじゃなくてそれ以外の事にも触れて欲しかったな
あれでオラついてるって……普段どんだけ人間関係気薄なの
出会ってすぐならともかく70レベルまで育つ程長くいるんだし、普通に対兄弟の時みたいに親しみを込めてくれてるんだと思ってた。
あれでオラついてる扱いかー…なんか144のところの鯰尾可哀想だね
乙女ゲームっぽい台詞増えたから苦手になる人もいるだろうなとは思ったけどオラついている疑惑がかけられるとは……
ものすごく分かる
私も前田くんは王子様だなぁって思ってて、私自身が言葉をあまり知らないのもあってやっぱり耄碌って言葉が引っ掛かってしまった
けど極前も極後も、前田くんは主の命を第一に考えてくれていることは変わってないと思う
素で笑った
将来子離れできなそう
隊長任命台詞とか気持ち悪いよほんと…
つまり自分の認識と変わってしまったのが嫌なんでしょ
将来あんな子じゃなかったのに…とか言いそう
私はその上で二次元くらい"無駄に"理不尽な事すんなよと考えてるだけだよ
どんな前田も最高だしなぁ
どの辺を理不尽と言ってるのか知らないけど、あなたの感性に合わせてゲーム作ってる訳じゃないし
それでも納得できなかった場合って手紙が届いてる時点で修行に送り出しちゃってる訳だから手遅れだよなぁ、二人目育てるしかないね
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