587: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)19:33:53 ID:EN1
二次を読んでて思ったんだけど本霊、分霊って解釈あるじゃん
公式では説明さらてないからいまいちそこのとこ理解がぼんやりしてるんだけど、みんなはどう思ってるの?
本霊のほうがレベル上なの?自分は同格だと思ってるんだけどだとしても本霊がいるとしてどこにいると思う?
公式では説明さらてないからいまいちそこのとこ理解がぼんやりしてるんだけど、みんなはどう思ってるの?
本霊のほうがレベル上なの?自分は同格だと思ってるんだけどだとしても本霊がいるとしてどこにいると思う?
588: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)19:36:33 ID:Zhg
>>587
そもそも刀って同じものは一振りとしてないじゃん?
そのオリジナルが本霊、審神者達が呼びだしているのが分霊だと思ってる
土方歳三資料館にある和泉守兼定が本霊で、審神者達の元にある和泉守兼定は分霊、みたいな
そもそも刀って同じものは一振りとしてないじゃん?
そのオリジナルが本霊、審神者達が呼びだしているのが分霊だと思ってる
土方歳三資料館にある和泉守兼定が本霊で、審神者達の元にある和泉守兼定は分霊、みたいな
589: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)19:37:26 ID:B8m
>>588
自分もおなじ解釈だな
自分もおなじ解釈だな
590: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)19:39:59 ID:ruv
>>588
これにプラスして
回想や刀帳や図録や祝画に載ってたり、運営が出す情報の中にいるのは本霊だと思ってる
これにプラスして
回想や刀帳や図録や祝画に載ってたり、運営が出す情報の中にいるのは本霊だと思ってる
594: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)19:42:56 ID:7U2
>>588
これにプラスで、本丸の刀剣たちはその審神者がいなくなった以降の存在は保証されてないのかなと勝手に思ってた
神社とか解体するとき魂抜きするって聞いたけど、その場合神様はどこに行くんだろう……
これにプラスで、本丸の刀剣たちはその審神者がいなくなった以降の存在は保証されてないのかなと勝手に思ってた
神社とか解体するとき魂抜きするって聞いたけど、その場合神様はどこに行くんだろう……
596: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)19:49:01 ID:Rfv
>>594
祀るのお終いにするならどんな小さい神棚でもちゃんと本宮にお返しするよ
祀るの辞めちゃうんじゃなくて移動とか贈与とかで一時的な魂抜きなら本宮以外の最寄り神社にお預けするんじゃなかったかな
すまんねわいさにの地元の山車は天神さん(今は素戔嗚さん)所から頂いて今大国主さま乗せてるらしいからイレギュラー事案かもしれん
祀るのお終いにするならどんな小さい神棚でもちゃんと本宮にお返しするよ
祀るの辞めちゃうんじゃなくて移動とか贈与とかで一時的な魂抜きなら本宮以外の最寄り神社にお預けするんじゃなかったかな
すまんねわいさにの地元の山車は天神さん(今は素戔嗚さん)所から頂いて今大国主さま乗せてるらしいからイレギュラー事案かもしれん
597: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)19:58:39 ID:7U2
>>596
おお詳しそうな審神者さんありがとう
なるほど……分割するのも自由にできるなら、戻すのも普通にできるのか
神様って不思議だ
おお詳しそうな審神者さんありがとう
なるほど……分割するのも自由にできるなら、戻すのも普通にできるのか
神様って不思議だ
592: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)19:41:56 ID:Rfv
>>587
あくまで二次設定の話だからいろんなフレンズがいるね!で流す案件かなと思う
神道の話として話すと本霊と分霊に劣化とかないんじゃなかったっけ
ただ分霊する時に「優しい感じでお願いします」「激しい感じでお願いします」と頼むから
本霊と分霊に能力の差異はないけど性格が違う可能性はあるみたい
あくまで二次設定の話だからいろんなフレンズがいるね!で流す案件かなと思う
神道の話として話すと本霊と分霊に劣化とかないんじゃなかったっけ
ただ分霊する時に「優しい感じでお願いします」「激しい感じでお願いします」と頼むから
本霊と分霊に能力の差異はないけど性格が違う可能性はあるみたい
595: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)19:47:43 ID:1XB
>>587
とうらぶの刀が複数被る系の設定は2年前からずっと
パラレルワールドのものだからとわいは解釈してるな
本霊分霊設定は完全に2次創作設定として読んでるは
とうらぶの刀が複数被る系の設定は2年前からずっと
パラレルワールドのものだからとわいは解釈してるな
本霊分霊設定は完全に2次創作設定として読んでるは
591: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)19:41:23 ID:Zpy
その本霊分霊で思い出したんだけど、現存しなかったり存在しない刀だったりする男士って本霊はどこにあるんだろ?
598: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)20:02:23 ID:ruv
日本の神様のがばがばな感じ大好き
>>591
実在しない子の本霊なぁ
人の想像の中というか心の中にいる共通のふわっとした概念なんじゃないかね
いまつるちゃんとかは読み物が読み継がれて、大切にされなきゃ存在しなかっただろうし
>>591
実在しない子の本霊なぁ
人の想像の中というか心の中にいる共通のふわっとした概念なんじゃないかね
いまつるちゃんとかは読み物が読み継がれて、大切にされなきゃ存在しなかっただろうし
602: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)20:04:29 ID:Zhg
>>591
それこそ「物が語る故、物語」じゃないかなぁ
特に今剣なんかは、源義経とそれに付随した伝記や伝説の中で形作られた存在だし
それこそ「物が語る故、物語」じゃないかなぁ
特に今剣なんかは、源義経とそれに付随した伝記や伝説の中で形作られた存在だし
599: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)20:02:58 ID:8XC
太郎さん天上にかえるって言ってるしなぁ……
603: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)20:04:32 ID:cnM
付喪神っつー時点で人の思念が凝り固まったものだしねえ
604: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)20:06:40 ID:1zF
ある程度の逸話や祈りがあれば神に至る
やばい!怖い!崇めるでも神に至る
そんな神道の緩さが好きです
やばい!怖い!崇めるでも神に至る
そんな神道の緩さが好きです
593: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)19:42:30 ID:M3k
本霊と分霊って解釈は分からんでもないが
神道ベースの話なのに本霊は分霊より強いみたいな解釈見かけるのは謎
火とか水みたいなもんだからご利益や神様パワーは違わないよってはず無のに
神道ベースの話なのに本霊は分霊より強いみたいな解釈見かけるのは謎
火とか水みたいなもんだからご利益や神様パワーは違わないよってはず無のに
621: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)20:25:45 ID:9ce
すまん言葉足りてなかったな
>>593の
>神道ベースの話なのに本霊は分霊より強いみたいな解釈
の出所?がFateの英霊召喚システムなんじゃないかってこと
二次書きさんたちが混同し始めたのが広まって「神道でも本霊のほうが強い!」みたいな解釈する人が増えたんじゃないかなって思ったの
>>593の
>神道ベースの話なのに本霊は分霊より強いみたいな解釈
の出所?がFateの英霊召喚システムなんじゃないかってこと
二次書きさんたちが混同し始めたのが広まって「神道でも本霊のほうが強い!」みたいな解釈する人が増えたんじゃないかなって思ったの
607: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)20:10:50 ID:9ce
ぶっちゃけ本霊>分霊の設定が流行ってるのは型月というかFateの影響だと思うの
型月の英霊召喚システムまんまだし
型月の英霊召喚システムまんまだし
608: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)20:13:12 ID:jV9
>>607
ゆうて総本社、系列社なんて日本人ならみじかやし……
ゆうて総本社、系列社なんて日本人ならみじかやし……
609: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)20:13:44 ID:xXP
というか本霊とかって二次創作じゃないの?
二次創作は他とかでやってほしい
二次創作は他とかでやってほしい
610: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)20:15:35 ID:1XB
>>609
それなw
おじじが「あなや~」言う並に浸透してきてて草
それなw
おじじが「あなや~」言う並に浸透してきてて草
612: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)20:17:03 ID:Zpy
>>609
公式設定なんて数えるほどしかないし多少は許したげて
公式設定なんて数えるほどしかないし多少は許したげて
613: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)20:17:21 ID:4vY
>>609
単純にどういう解釈してるの?って話では?
単純にどういう解釈してるの?って話では?
615: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)20:20:12 ID:Z75
ワイ頭空っぽ審神者
“そういうゲームシステム”で思考停止
“そういうゲームシステム”で思考停止
619: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)20:22:40 ID:vQ8
>>615
プレイヤーが無数にいるのにキャラクターたちは同一ってそういうもんだよな
ただとうらぶは神道に分け御霊とかいうありがた~いシステムがあったり
歴史改変とかいうパラレルワールドが生まれてそうなストーリーがあるお蔭で
ゲーム特有の現象に説明がつけられそうになっちゃってるんだよなw
プレイヤーが無数にいるのにキャラクターたちは同一ってそういうもんだよな
ただとうらぶは神道に分け御霊とかいうありがた~いシステムがあったり
歴史改変とかいうパラレルワールドが生まれてそうなストーリーがあるお蔭で
ゲーム特有の現象に説明がつけられそうになっちゃってるんだよなw
616: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)20:20:44 ID:Zhg
ちょっと気になったので「本霊・分霊」っていうののおおもとがどこなのかggってみたけど
類魂ってのしかでてこない……
そういえば、神様ではないけど某魔法使いの分霊箱も「本霊・分霊」に近い考え方よね
東西問わない考え方なんだろうか
類魂ってのしかでてこない……
そういえば、神様ではないけど某魔法使いの分霊箱も「本霊・分霊」に近い考え方よね
東西問わない考え方なんだろうか
617: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)20:21:14 ID:Tde
>>616
分け御霊とかでもググってみると良いと思うん
分け御霊とかでもググってみると良いと思うん
623: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)20:27:05 ID:Zhg
>>617
ありがとう見てきた、こっちの方がいわゆる「本霊・分霊」に近い考え方っぽいな
降神とかもそれっぽいね
しかしこういうの、特に公式から示された訳でもないのに広く受け入れられてるの、
改めて考えてみるとなんか不思議だわ
ありがとう見てきた、こっちの方がいわゆる「本霊・分霊」に近い考え方っぽいな
降神とかもそれっぽいね
しかしこういうの、特に公式から示された訳でもないのに広く受け入れられてるの、
改めて考えてみるとなんか不思議だわ
625: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)20:30:54 ID:UwQ
>>623
八百万の神様受け入れる民族ですし
八百万の神様受け入れる民族ですし
626: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)20:33:10 ID:jV9
>>625
キリスト教伝来した当初、一神教にもかかわらず「日本に新しい神様が一柱加わった」
みたいな解釈されて宣教師えぇ……ってなってたのほんとすこ
キリスト教伝来した当初、一神教にもかかわらず「日本に新しい神様が一柱加わった」
みたいな解釈されて宣教師えぇ……ってなってたのほんとすこ
632: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)20:37:13 ID:M3k
>>626
宣教師「主とイエスとマリア様が云々」
農民「マリアさますげえ」
宣教師「せやろ」
農民「マリア観音作ったろ!」
宣教師「」
まあ日本人なら○○天神、○○稲荷って色々あるの知ってるし
男士も日本の神様ならこんな感じで複数いるんかなって発想になるのは自然な気がする
宣教師「主とイエスとマリア様が云々」
農民「マリアさますげえ」
宣教師「せやろ」
農民「マリア観音作ったろ!」
宣教師「」
まあ日本人なら○○天神、○○稲荷って色々あるの知ってるし
男士も日本の神様ならこんな感じで複数いるんかなって発想になるのは自然な気がする
624: 名無しさん@おーぷん 2017/09/12(火)20:29:50 ID:AEe
同一キャラプレイヤー無数だと他のゲームでは並行世界みたいな違う次元とかあるけど
特に原作じゃ言及無いよね。審神者は一人だけなのか沢山いるのかもあやふや
だからこそ二次や花丸や活撃等の色んな解釈が生まれるというか
だけど言及無いから結局どれも二次の話になってしまう
特に原作じゃ言及無いよね。審神者は一人だけなのか沢山いるのかもあやふや
だからこそ二次や花丸や活撃等の色んな解釈が生まれるというか
だけど言及無いから結局どれも二次の話になってしまう
引用元:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1505054873/
コメント
コメント一覧 (101)
図録で遡行軍が8億だったか膨大な数って情報が出たり、2.5次元やゲームの巴形の演練台詞で他の本丸ってはっきり明言あったり、
世界観解釈の中じゃ珍しく各種情報出るにつれて否定が強化されてる説だから減ってる解釈だと思う
花丸じゃとある本丸って前置きもあったし、あそこと活撃比べても審神者の性格全く違って別人なの明らかだしな
他の本丸の存在は巴形の演練の「他の本丸との訓練か」って台詞で確定になったから、演練はVR説と本丸は一つしかない説を主張してた人が爆撃受けてショック受けてたのは見た
大和守の放置ボイスのこともあるし巴形のもメタなものかと思ってた。
ひとつの世界にひとりの審神者で花丸活撃舞台等 がパラレルとして別なのかなって。同じ世界にあるにしてはシステム含み本丸の差かなりある。最初は審神者の力で上下があってそれを基準に本丸にも差があるのかもと思ったけど最初から6振を敵の出る正確な時間場所に送りこめる花丸審神者の方が審神者としては優秀だし、活撃本丸の方が色々揃ってるのは不自然だから差は審神者の力差で決まるわけではないようだしシステム差の理由が分からないから同じ世界より別の世界の方が自然かなと思った
公式で同じ世界にユーザーやら派生とかの審神者がいると明確に言われるまでは考え曲げないけど他の人の考えを否定はしないよ
そんな受け入れられなくなるような台詞あったっけ?
この場合、ノーマルミサカが分霊。一応、能力的には差異はないけど、『打ち止め(ラストオ-ダー)』は多少権限が強いみたいな。
というか、一振り教で無い限り、同じ子を顕現できる理由がわからない。
リアル本霊分霊もそういう感じではあるっぽいし、環境で正確に差が出るし、本霊(正確には本宮)のほうが、信仰ブーストで権限は強いし?
お稲荷様みたいに、フランチャイズチェーンな形式はまた違うけど、本霊分霊という場合は、本霊の権限が多少強いだけって解釈。
かつ、政府的に1千の力を一体とかより、10を100体とかの方が扱いやすいから(近代戦争の肝は装備の画一化であるという人もいるぐらいだし)、ある程度は加工してるから同じステ見たいな感じ。
多少の審神者の霊力の差も埋める意味合いもあるってんで。
演練関係の台詞で「他の本丸か」みたいな、どう解釈しても他に本丸あるような台詞すら、「あたしの本丸が唯一、そういうこ馬鹿なこと言う薙刀なんて折ったわ」みたいなのがいたらしいってのはどっかで聞いた。
巴さんが他の本丸に言及する台詞があるけど本丸は一つしか存在しない派がそれは認めないって言ってることじゃない?
現に4はあれはメタ発言、本丸は世界に一つしかないって言ってるし
演練の他の本丸との~ってやつ。
本丸はひとつだけで男士もうちにいるのだけが本物!あれは巴の勝手な思い込み!って騒いでるの見た
巴居ないしその話も初めて聞いたけど、そうなると演練ってシステムはどう解釈してるんだ?
あれって他所の本丸との模擬戦なのに
コンピュータで作られた擬似的な本丸との模擬戦なの!って解釈?
そういう人がいるって今まで知らなかったわ
本霊の方が分霊より力が強くて、本霊にお願いしてわざと分霊の方が弱めにしてもらってるんだと思ってる。本霊にもコントロールできないのは戦力的にヤバイから。
未来設定と相性がいいVRとか仮想検非違使みたいに刀剣男士を模した敵を用意する仮想戦闘が多いんじゃないかな
複数個体設定もなしだと、同じ顔と戦う違和感すごそうだから、
単なる二次創作なら演練自体ゲームの都合ってことで抜いた方が早そうだけどそこは個人の趣味だし
ただユーザーの含めた各本丸への言及見るに、単一本丸説は公式の後押し薄いと割り切った方がいいだろうね
ただ、人と話す時にはお互いの認識に気をつけないといけないね
二次でなら単一本丸でも何でも好きにやればいいのに
公式で認めてもらえないと嫌なのかね
そもそもこの手のゲームってゲームシステム全てを世界観として解釈出来るかって言ったら否だし(絵柄違いで同一人物の複数のカードがあるカードゲーム系なんてどうなるんだって話だし)他の本丸の存在が確定でも同じ刀が複数居る事も確定にはならないと思うんだけど
花丸と活撃を同一世界と解釈するのはあまりに無理があり過ぎるし「とある本丸」は「とある世界線」位に考えてる
とある本丸でキャラつかめて無いのも全部言い訳出来ちゃう文句言う人はただの繊細ヤクザって風潮が苦手だからとある本丸って言葉も苦手だわ
派生作品の本丸での差がありすぎるから派生作品でもユーザーでも全ての審神者が同一世界にあるとは思えなくて世界軸が別なのでは言いたかった
巴の台詞をメタ解釈した上でそんな推されても…
じゃなくても、同じゲームのプレイヤー同士で会話してたら、多少解釈違いはあっても相手を否定することは普通いわないんだろうが。
刀剣乱舞の場合、少ない友達同士ですら、「アテクシがお姫様」系の意味で「私の本丸が唯一」で、「私の本丸の男士が本霊」ってのがいるぐらいで、そんなにSNS系統回らない私ですら、そういう強固な原理主義がいるの聞く。
チャットであっても普通にわいわい話してるとこで、「うちの本丸で~」みたいな話になったら豹変して「アテクシの本丸が唯一なの。演練の他は擬似プログラム。あんたの本丸も含めて偽者よ。」=「二次創作やアニメは私の本丸が見本の政府広報なの」ってのが一定数いる、緩い歴女系チャット三つでぶち当たったから。
情報少ない中で、ある情報を加味して考えるのが、二次だと思うんだけどねぇ?
2世界線ごとに一つの本丸(他のプレイヤーやアニメの本丸は別の世界線)
3自分の本丸が唯一
大きく分けるとこの3つあるっぽい?
フレンドシステムをそう説明するゲームもあるし
自然にあそこの設定が真実で常識と考えてるんじゃないかな
やや年長世代かゲームはとうらぶが初めての文系は型月以前の神道絡み作品経験してるからその辺違和感あるのかも
の1派だけども、花丸と活撃の温度差は気にならない。
ガンダムのオリジンと00と種の派生(同じ時間軸で別観点とか)の山ほど見てるから普通にあると思う。
特に種の非王道の青と赤の温度差は、活撃と花丸の非じゃないぐらいに同じ戦争なの?言いたくなるし?
だから、複数本丸派。だから、演錬も数少ない交流の場見たいな感じに思ってる。
やっぱりステで言ってたようにそれぞれが管轄する時間軸って解釈?
うそん。こっわ
自分以外の本丸は存在してないってガチになりすぎてて引くレベル通り越してるし折るて…
手分けして各時代の出陣や遠征をこなしてる人海戦術イメージかな
急に変な反応あったら、対応出来そうな本丸が緊急連絡受けて出陣とかそんな感じ
ステで言ってる管轄の時間軸そのものに当たるかは、見てないからちょっと分からない
公式は妄想創造の余地を楽しめってスタンスなんだからゲームシステム全部を自分の二次設定・妄想に組み込む必要ないと考えてるからから、複数本丸と唯一本丸どっちの二次も楽しんでる
巴の件のセリフにしてもゲーム内のセリフなんだから二次妄想に組み込むって人もいれば、演練はゲームシステムってだけだからセリフもノーカン、って人も居る
複数本丸と唯一本丸でバチバチするから面倒くさくなるってだけ
ただ、花丸みたいに「とある本丸」をことあるごとに強調されると逃げてんなぁ、と思うけど
仮説だから公式から発表あったら変わるけども
過去に派遣に関しては向こうが人海戦術なんで、こっちもあちこちの本丸で手分けして派遣して対応してると考えてる
で、政府は○年○月某所に部隊を送ってくださいな支持を出してて、審神者がその指示に沿って自本丸から部隊を派遣してるという感じ
個人的には電話とか機械の親機と子機で考えてる(最低限の能力は備えてるけど、親機の方が出来ることが多い&親機が壊れると子機にも影響する的な感じで)
本丸に新しく男士を降ろす=回線を新しく作る、みたいな感じ?
後は、原作での各本丸は同一世界、二次創作世界はそれ自体がそれぞれ並行世界、歴史遡行先は並行世界一歩手前の無数に分岐した、潰すべき枝葉と解釈してるかな
でもそれを不特定多数に向かって自分の脳内設定こそが正しくて公式の設定は間違ってるんだ!とか言われちゃうとな…
公式は公式なんだからさ
刀剣の大元と各本丸の刀剣男士は、※39に近いけど機械の本体とその端末っていう考えで審神者は端末付属の電力?バッテリー?
だから大元のが強いというか出来る事が多くて、最悪大元から端末側を操作して強制的に停止させたり機能を制限したりも出来る
個体差は各端末毎に後からインストしたアプリとかの差かなーと
公式はまだ他の本丸や審神者の存在を認めてないっていうけど巴形が他の本丸って言った時点で公式では別の本丸の存在を認めてるわけで、あれはメタ発言とか公言するのはどうかと思うわ
あの台詞がメタ発言はないわ
そんなに世界で一人のさにわちゃんごっこしたいのか
その後とある本丸で進むメディアミックス続けてるし、共通認識にしたいなら最初に作っといても困らないよ
それ図録でほぼ書いてあるからなぁ…
数においての圧倒的劣勢を覆すために~って
8億からの敵を相手に一人のさにわ+70弱の刀では数で対抗できる策になってないから
当然さにわもそれなりにいる前提じゃないと成り立たないもの
それな
アメリカの人口3倍近くの相手に小学校2クラス分の人数で戦争とか負け戦にも程があるっての
オンリーマイ本丸主義者的にそこはどう解釈してるんだろう。
最初から複数本丸前提だからわざわざ説明する必要性を思い付きもしなかっただけのような
1本丸60~70人として本丸が100万個あっても兵力差10倍以上
数でいえば劣勢もいいとこだな
藩が沢山あったり、演練があったり、拡充が開催(政府が1つの本丸のためだけに開催とかありえん)されてたりするところはどう説明するんだろう?
酷いことする審神者もいるものだな
歴史修正を望む人間は、時間遡行の技術が完成した瞬間より後の未来全てに存在し得ると考えると、本気で果てのない戦いだよな
勝つどころか、致命的な歴史修正が起こらないように何とか食い止め続けるのが精一杯な気がする(の割に原作ゲームはのんびりだけど)
後、純粋に大元の刀剣は御神体的な効力は強くなってそうだけど、実戦でぶん回すのは怖い
日本刀自体がそんなに頑丈じゃないし、2205年だと古い面子は1200年モノの鋼とか原型留めてるだけで凄いの域になる気がする
遡行軍じゃなくて歴修が8億だと、それだけの人間が政府の敵対組織に降ったってなるから別の意味でやばくね?
世界人口の十分の一位って怖すぎて笑うしかなくなる
単一本丸だと刀剣男士フルコンプで67人だから8億4千万対67って負け確定で絶望しか見えない
ところで久々に図録開いたけどやっぱり図録はいいな
同じ部隊に同じ男士は配置できない、という制限が掛かるからメタ的にいるけどいない扱いなんだろうか
他ユーザーと直接の関わりなくゲームできるのが刀剣乱舞のいいところのひとつでもあるけど、同一世界に揃ってるなら揃ってるなりの何かがあってほしいな
もう絶滅危惧種に認定しても良いだろうけど
巴さんの台詞通りだと6に書いてたみたいな世界線ごとに本丸はひとつ妄想の辻褄合わなくなるからメタだと判断して切り捨てたんでしょ
公式が審神者複数いるって明確に発言しないと考え曲げないんでしょ
巴さんは公式キャラで台詞も公式なのにね
個人的には刀剣男士は分け御霊を人が使役できる段階まで格落ちさせた存在だと思う。
型月での英霊とサーヴァントみたいな。
デジタル本丸なら同一世界でも良さそうだけども
同一座標には行ってるけど、同一地点じゃないみたいな。
もしくは、平行異世界潰し。一番太い史実を変えさせないみたいな。
例えば、「本能寺で織田信長死ぬよ」って言う史実を「織田信長が本能寺から生き延びて明智光秀に復習したよ」に変え続けたら、それが史実になるけど、審神者側がそれを阻止し続けて、「本能寺で織田信長死亡」で在らせ続けて焼き付けてるみたいな。
ゲームだから仕方ないって言うかもだが、誰がマップ決めたの?ってなるのには、政府のゼロ系のエージェント審神者が先行して調査してたら面白い。
そのエージェント審神者が、活撃じゃない?
少なくとも、公式は複数本丸前提だと思う、メディアミックスがそれ前提じゃん、とある本丸って。
その辺り、単一本丸派とは、きのこたけのこ戦争の派閥以上に相容れないわ。
複数本丸だと行き先で他本丸の刀剣と会ったりしないの?前田の兜とかどうしてんの?って考えちゃうし
あと八億四千万は仏教用語で数が多いということの表現らしいので実際に敵が八億いるかは謎
私が唯一の主がしたいならツイでも渋にでも篭って二次やってればいいのに
それね
自分に都合悪い情報はたとえ公式のものであってもスルーとか…
せめてわざわざネットで宣言しなきゃいいのに
単一でも複数でもどうでもいいわ
思いっきりブーメラン刺さってますが
分霊だとしても同じ本丸に何振も来るのはどうにも変に感じるし、分霊にしてもそもそも本霊のありかの分からない非実在刀や集合体もいるしどうなんだろう。本霊分霊自体は嫌いじゃなんだけどそれが当たり前になってきてそうじゃない人に噛み付く人も出てきてるから刀剣男士が分霊というのは二次設定は好きじゃない。公式でそうと言われたら飲み込めない気すらする
必死すぎ…そんなに他の本丸があると不都合なのか
そうやってすーぐ喧嘩売るー。自分含めこんな所で喧嘩してる時点でおんなじ底辺審神者だって
そうだね底辺だな
でもそれでも同僚は嫌だわ。ゴミは分別するものだし
ネットで不愉快なもの見たらそっ閉じしてケーキでも食べると良いよ
てかメタも何も実際複数本丸なのにわざわざ単一本丸なんて設定にする必要が分らない
神社に祭られてる神様にしても実在する山とかがご神体な神様もいれば
玉とか鏡とか剣とかを依り代にして、それに神様が宿ってるとしてる物もある
依り代タイプの神様の内、何かの概念や自然現象を擬人化してる神様の場合
先に概念や自然現象があって、その後に依り代が発生してる
そういう風に現存してなかったり実在してない刀剣でも、逸話や伝承を核に依り代を用意して祀れば神様として存在させられるんではないかと
実在の神社だと鵺神社が近いかもしれない(鵺=実在しえない妖怪、でも神社があってご神体があって祀られてる)
今剣もそういう感じで付喪神扱いで存在してるのかもね
本霊分霊は、実物がある刀剣を鍛刀やドロップで無数に入手出来るシステムを創作でも無理なく説明しやすくて便利な二次設定だと思ってる
たしか鵺と対峙する弓を構えたじっちゃん像がある神社
じっちゃんが退治した鵺を川に流し、その鵺が流れ着いた土地で鵺が祀られたのが始まりだっけか
上でハリポタの分霊箱がでてたが、あれは日本とはまったく別の概念だな
西洋の昔話によく出てくるパターンで
不死身の巨人を退治する度に出発→三匹の動物を助ける
巨人に囚われたお姫様と恋に落ちる→姫が不死身の秘密を聞き出すと、魂を別の場所にしまってあると教えられる
若者は三匹の動物の力を借りて「魂の器」を入手→破壊して巨人を退治する、という物
パイレーツ・オブ・カ○ビアンのデッドマンズチェストを思い浮かべるとわかりやすいと思われる
ライオンが牛を倒す→牛の腹の中から出てきたウサギを狐が捕まえる→ウサギの腹から出てきた鳩を鷲が捕まえる→鳩の腹の中の卵=魂の器
魚が湖の底から箱を持って帰って来る→箱の中から出てきたウサギを狐が捕まえる→ウサギの腹から出てきた鳩を鷲が捕まえる→鳩の腹の中の卵=魂の器
で、最後が必ず卵になってるパターンが多いのと、足の速い物の象徴としてウサギ、空を飛んで逃げる物の象徴として鳩が出てくるパターンが多い
同じ刀剣が鍛刀、ドロップで被るから普通に本霊、分霊で考えてた。
本霊のが分霊より強いも、祀るわけじゃなくて人間の指揮下に入ってもらうかたちだから色々制限有るんだろう。って感じで。
鍛刀は依り代を刀匠さんに作ってもらってる。で刀解は依り代に宿った分霊を依り代から解いて本霊に還ってもらう。で解釈してた。
うんまぁ、ありふれている2次設定ですね。
そして「現時点で大きな破綻なく説明できてる仮説」である
正直<本霊の方が分霊より強い>って設定は何処から来たのか分からんが、
「世界に本丸がいくつかあって、その本丸がそれぞれ『特定の刀の霊力を宿らせた刀』に
なんか不思議な力で『人間型の物質(魂の器)』を用意して
「それ使って自分自身振るっていいよー」「はーい」って契約で出来るのが刀剣男士」
→『物理的な器』に入っている以上、『物理法則を超える無茶は出来ない(肉体が破損するほどの動きは出来ない)』から、元より弱く見える…と思ってたw
本霊分霊の話題ちょくちょく目にするけどややこしそうな物だしやっぱり荒れるし触れない方がいいのかもね…
分霊をお返しするなんてのもあるらしいね
とうらぶの二次設定で見る本霊が分霊より強いって理由は色々な理由付けされてると思うけど、
審神者に扱える程度に何らかの形でスペック落としてるってのは割と見るかな
神道の神様は、分けた時点で同じ力を持っているはずだし、そうじゃなきゃ、お稲荷様や八幡神社はどうなるんだ。
女神転生ファンなので、信仰や環境によって、神様が変化することはあってもいいと思う。
ただ、穢れや悪い行いによって本霊に帰れなくなるというのは違和感ある。日本の神様は祟神になる可能性が必ずあるから。
同一刀剣が複数存在する理由づけだけに使うならまだしも、「本霊(二次設定の時点でオリキャラ同然)=格上=さいつよ!偉い!チート!」「分霊(刀剣男士)=格下=下っ端、本霊より弱くて逆らえない」ってご都合設定ほんと嫌い
分御霊採用するならなら刀剣男士全員本霊であり分霊じゃないんかいっていう
コメントする