241: 名無しさん@おーぷん 2018/01/30(火)22:18:02 ID:uVo
江雪さんの鬼ボイス、
遡行軍相手には和解の道を求めるのに鬼に容赦がないのは何故だろう

加害意識の違い?
会話が通じるか否か?
そもそもの生い立ち?
あるいはあれは殺意じゃなくて慈悲?

とか悶々と書いてるうちに考察進んでた

244: 名無しさん@おーぷん 2018/01/30(火)22:19:23 ID:qA7
>>241
遡行軍はバックがいるからじゃない?
戦ってるのはただの兵隊だから後戻りできるとかそう言うのかも
鬼は戻れないし

245: 名無しさん@おーぷん 2018/01/30(火)22:20:49 ID:Qid
>>241
日本の昔話的に
鬼は絶対悪なのかもしれない
ただし泣いた赤鬼に青鬼は除く


247: 名無しさん@おーぷん 2018/01/30(火)22:24:52 ID:uVo
>>244
>>245
なるほど……?
遡行軍は烏合の衆でなくちゃんと指揮をもって動いてて、
なおかつまだ戻れる余地のある何か……?
でも、豆まきボイスを見るに絶対悪もやっぱりなんとかして救おうと……
いや和睦ってそもそも救いとはちょっとジャンルが違うような

んんんん?
考えるの楽しいけどこんがらがってきた

246: 名無しさん@おーぷん 2018/01/30(火)22:20:53 ID:T3i
江雪さん何だかよく分からんね……
数珠様と山伏の台詞もちょっと聞いてみた方がいいのかね

251: 名無しさん@おーぷん 2018/01/30(火)22:28:49 ID:ycQ
江雪さんは鬼に容赦がないとかいうよりも
他の男士みたく鬼退治でテンションが上がらないから
淡々と今行なっている事を言葉にしている台詞なだけなのでは?

252: 名無しさん@おーぷん 2018/01/30(火)22:30:25 ID:svg
そもそもの遡行軍相手にしたときのセリフが
戦いたくありません(刀抜きたくない・働きたくないでござる)じゃなく
戦いたくありません(武器を取り上げて和平交渉の席につかせます)みたいな

256: 名無しさん@おーぷん 2018/01/30(火)22:31:39 ID:T3i
>>252
つまり遡行軍は話し合いでの和睦も可能だけど、
鬼はもう話し合いの段階じゃないからってことなのか

262: 名無しさん@おーぷん 2018/01/30(火)22:38:05 ID:svg
>>256
審神者~ちょっと遡行軍生み出してるとこいってやめさせろよ~戦いたくないんだからよぉ
っていう発破であって目の前の末端兵士である遡行軍はたたっ斬ると思うんだけどどうやろね

257: 名無しさん@おーぷん 2018/01/30(火)22:35:33 ID:NXv
江雪さんはセリフとか文字通り解釈すると、
戦いそのものと同じかそれ以上に
争いによって生じる悲しみを憂えている感じがあるんだよな

そしてここで、悲しい……鬼は外です……のセリフを拡大解釈して、
鬼=悲しみ、あるいは悲しみが実態を持った存在を鬼と仮定して
江雪さんのセリフ中の「鬼」を「悲しみ」と言い換えると
江雪の言いたいことが何となくわかる気がする

259: 名無しさん@おーぷん 2018/01/30(火)22:36:38 ID:KfM
>>257
幸福なのは義務なんです(意訳)
こうか

261: 名無しさん@おーぷん 2018/01/30(火)22:37:54 ID:qA7
>>259
言っちゃなんだけど戦い好きな人のこと考えてるわけじゃなくて
自分の望む和睦になればおkって感じあるよね

260: 名無しさん@おーぷん 2018/01/30(火)22:37:03 ID:uVo
江雪さんって非戦主義、和睦第一かと思ってたけど今回のボイスを聞くと
何かこう、大体それで合ってるけど本質が違う気がしてきた
あえて鬼相手には最初から和睦の姿勢を切っていくって事は……とか
また悶々としてたけど>>257で何かストンといった
ああそっか、この世は地獄ともいってるもんね
そういう事かもしれない

265: 名無しさん@おーぷん 2018/01/30(火)22:46:22 ID:T3i
>>260
江雪さんの和睦って、
ずっと非戦主義だと思ってたけど悲しみが減るなら出陣も辞さないんだな
普段の出陣に消極的なのは、
遡行軍の向こうに歴史修正してまで守りたい人を持つ誰かを見るから
鬼に好戦的なのは鬼が人の悲しみを産む存在で、
尚且つ鬼の向こうに鬼の死を悲しむものがいないから

でもそう考えると、鬼がちょっと可哀想だね

266: 名無しさん@おーぷん 2018/01/30(火)22:49:16 ID:qA7
>>265
普段の出陣に消極的な理由しっくりきた

267: 名無しさん@おーぷん 2018/01/30(火)22:49:42 ID:NXv
個人的には鬼の向こうに鬼の死を悲しむ存在がいないというよりは
悲しみの果ての存在を指して鬼と発言してる可能性を推したい
兄者の言う、嫉妬とかよくないよ、鬼になっちゃうからね……的な意味での鬼というか
異論はおおいに認める

273: 名無しさん@おーぷん 2018/01/30(火)22:54:13 ID:fpS
江雪さん解釈聞くの面白い
自分が戦うことそのものが嫌なんじゃなくて、
戦うことによって悲しみが生まれるのが嫌なんだよな……

まぁ最初からそういう台詞言ってるけど、ちょっとワイ認識甘かったのかも
江雪さんへの理解がより深まりました

281: 名無しさん@おーぷん 2018/01/30(火)23:02:48 ID:uVo
>>265
なんかこう、消極的、好戦的とは何かが噛みあわない気がする
まず解釈は人それぞれだから自分の解釈は決して正解じゃないよ!
頭悪いからまとまらなくてすまないんだけど、鬼への姿勢については>>240の説を自分も推す
それを前提に考えると、結局この刀は争いを忌むただただ優しすぎる刀なんだなって
思うのね
悲しみというか、争いが生む悲しみをひたすら忌んでるし人であれ鬼であれ
数がいれば絶対に衝突は起きるからこの世を嘆いている
遡行軍とは誰も血を流さない術を、兵士を思って泣く誰かの痛みを生みたくないが故に
和睦を求める
鬼には輪廻転生を、生きる限り誰かを傷つけ悲しませ鬼自身の自我と関係なくひたすら
不幸を生む繰返しを絶つために、せめてもの救いとして死を求める
元の主の平和への思いに自分の存在意義を超えて染まっていて、絶対に叶わない理想をふたつきりの手でも
ひとつひとつでも積み上げて行こうとするのが江雪左文字って刀なのかなって思った

長文失礼!
そして推しだからって少ししつこくなってる気がするのでそろそろ黙ります

285: 名無しさん@おーぷん 2018/01/30(火)23:10:57 ID:T3i
>>281
いや、こちらも言葉の選び方が下手というか、まずかったと思う
特に好戦的の方
言い訳になるが、語彙力ないから上手い言葉が思いつかないんや、すまんな

悲しみを産む人を見たくなくて、悲しむ人を見たくなくて、
でも生きてればしんどいこととか悲しいこととかはどうしても避けて通れない
人の形になってますますそれが分かったんかね
だから江雪さんにとって「この世は地獄」なんだろうな

あともっと語って楽しいから

290: 名無しさん@おーぷん 2018/01/30(火)23:18:54 ID:uVo
>>285
こっちこそなんか否定にかかるように色々言い連ねてごめんね
貴方の考察も楽しかった、考えさせられるとこ多かったし機会があればまた聞かせて

今はそろそろ疎ましく思われそうなのでまた最推しか別推しの考察が
繰り広げられてる時に居合わせたら自動的にピーチクパーチク頭悪く囀るよ

本当に黙ります
付き合ってくれた方ありがとう

引用元:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1517306391/